Dall'autore: ho realizzato questa intervista con Alan Francis nel 2007. La traduzione dall'inglese è mia Alan FRANCIS. Nato negli Stati Uniti. Dal 1969 lavorò nel gruppo di John Pentland, l'uomo che Gurdjieff nominò prima della sua morte a capo del Gurdjieff Work in America. Proseguì poi gli studi sotto la guida di Michel de Salzmann, figlio di Gurdjieff. Attualmente, Alan Francis guida gruppi e partecipa allo sviluppo e alla promozione dell'Opera negli Stati Uniti e nel mondo. Alan combina attivamente la formazione e il lavoro all'interno della tradizione Gurdjieff con molti anni di studio del Taoismo (alchimia taoista, Qi Gong e Tai). Chi Quan). Ha lavorato come guaritore utilizzando tecniche taoiste e degli indiani d'America. È stato il preside e uno dei fondatori del California College of Acupuncture - Alan, alla celebrazione del compleanno di G.I. Gurdjieff, il primo brindisi che hai fatto è stato per il ritorno degli insegnamenti di Gurdjieff alla Madre Russia. Perché è così importante? - Come sapete, l'Opera di Gurdjieff iniziò in Russia e sul territorio che allora apparteneva alla Russia, e dovette essere ridotta a causa di rivoluzioni e guerre. Credo che quando nasce un vero e nuovo Cammino che può aiutare l'umanità a emergere dal sonno profondo, il luogo in cui inizia è molto importante: dà il tono all'intero movimento. Questo è vero per la maggior parte delle tradizioni: prendiamo il cristianesimo genuino o altri grandi insegnamenti. Inoltre, secondo me, la stessa Russia è estremamente importante per il mondo nel suo insieme. Per qualche ragione, questo paese così importante non è stato ancora compreso. La Russia è la fonte della saggezza e il legame naturale tra il potere dell'Occidente e gli interessi dell'Oriente (per Oriente intendo non solo la Cina, ma il Medio Oriente e l'Asia centrale) - e questa è una tradizione, che, facendo rivivere, la Russia può diventare molto importante per il mondo. Negli anni '30 del secolo scorso, Edgar Cayce, il grande chiaroveggente americano, predisse che la Russia sarebbe diventata il centro della genuina spiritualità cristiana: cosa intendi per ritorno dell'insegnamento in Russia, perché per tutto questo tempo esistevano i libri di Gurdjieff. la gente li leggeva, e suppongo che mettessero in pratica ciò di cui leggevano?... - Il Lavoro di Gurdjieff (come ogni insegnamento antico) deve essere appreso dal vivo. Per ricevere l'insegnamento, come l'acqua di una sorgente viva, è necessaria una connessione con la Fonte primaria attraverso qualcuno che ha studiato direttamente, nel nostro caso - da Gurdjieff o dagli studenti di Gurdjieff. Non c'è modo di praticare l'Opera di Gurdjieff dai libri o studiando da qualcuno che non l'ha studiato e non ha alcun collegamento con la vera fonte. Puoi iniziare, ma non andrai molto lontano senza supporto. E questo sostegno non avviene sotto forma di Lavoro: la semplice informazione e perfino la conoscenza dei metodi non sono sufficienti. Abbiamo bisogno di una connessione live. Ecco perché ci sono così tante imitazioni e congetture tra coloro che si definiscono insegnanti della Quarta Via, ma non hanno mai studiato né con Gurdjieff né con i suoi studenti."...Quanto è sola una persona, pensò, girandosi con la bocca con uno spazzolino da denti calvo. "Dopo tutto, non so nemmeno cosa sognano i miei genitori, né i passanti per strada, né il nonno Maxim, e poi si è spaventato, rendendosi conto di quanto sia impossibile questo argomento." discussione i libri spudorati che Nikita ha letto non ne hanno parlato, così come nessuno ne ha parlato ad alta voce davanti a lui Nikita ha indovinato quale fosse il problema: non era solo una delle omissioni, ma una specie di il cardine su cui ruotavano le vite delle persone, e se qualcuno gridava addirittura che era necessario dire tutta la verità così com'è, allora lo faceva non perché odiasse davvero le omissioni, ma perché la principale omissione dell'esistenza lo costringeva a farlo. .." Viktor Pelevin, "Dormi". - Si dice spesso che ora sia un momento speciale in cui molte antiche tradizioni, la cui conoscenza è stata nascosta per millenni, si sono aperte per dare conoscenza alle persone. Ma più recentemente, all’inizio del secolo scorso, Gurdjieff ha affermato che la quantità di conoscenza nel mondo è limitata, e se la si distribuiscedi esso a tutti, tutti ne riceveranno solo una piccola parte - Per comprendere molte delle cose che disse Gurdjieff, è necessario scavare un po' più in profondità della superficie. In questo caso, da un lato, l’idea di una quantità limitata di conoscenza è preziosa per rendersi conto che non vale la pena distribuire la conoscenza a destra e a manca. Deve essere preservato per quelle persone che hanno un interesse sincero e che ne trarranno beneficio. La conoscenza di cui stiamo parlando: se non la usi praticamente, si trasformerà in veleno. D’altro canto credo che se le persone applicano la conoscenza, questa cresce. È come investire denaro: quando investi denaro in qualcosa, questo si moltiplica. Così è con la conoscenza: essa aumenta con ogni nuova persona, e man mano che le persone diventano portatori viventi di questa conoscenza, essa può essere donata a più persone. Quindi l'idea che la conoscenza sia limitata è vera nel senso del livello limitato e della maturità del livello dell'Essere delle persone. Se aumenta il livello dell’Essere delle persone, aumenta anche la loro capacità di accrescere la conoscenza e di trasmetterla agli altri. Quando un seme cade in un terreno buono, può diventare un grande albero che porterà frutto e nutrirà molte più persone - Quindi è davvero questo un momento speciale per l'umanità - Sì, sembra che durante l'ultimo secolo l'umanità abbia attraversato prove più difficili che mai nella storia. E le antiche tradizioni hanno rivelato cose che fino a poco tempo fa erano del tutto impossibili da sapere - e ora puoi leggerle sulle riviste. Ricordo come pianse un aderente al taoismo quando vide un libro: "Stanno divulgando la conoscenza per la quale hanno dovuto combattere per anni!" Ed è vero: in passato, quasi tutte le tradizioni richiedevano sofferenze e sacrifici insopportabili da parte degli studenti in cambio di una piccola quantità di conoscenza. E ora hanno aperto le porte e tutti possono entrare e prenderlo - davvero molto strano. Ma allo stesso tempo, la conoscenza non porterà il minimo beneficio a una persona se non coltiva il suo Essere. Sì, penso che questo sia davvero un momento molto importante. C'è una vecchia metafora sulle api che cercano fiori diversi e raccolgono il polline per fare il miele. Ora è il momento in cui alle persone viene data l'opportunità di raccogliere conoscenze segrete. E se raccolto nelle giuste circostanze e nelle giuste condizioni, può creare una nuova fonte di energia per coloro che apprezzeranno il nuovo insegnamento creato appositamente per questa epoca - Hai detto che il luogo in cui inizia l'insegnamento è molto importante . Ciò significa forse che l'insegnamento di Gurdjieff è più adatto ai russi - non sono sicuro che si possa dire che sia più adatto a una particolare nazionalità - Il signor Gurdjieff si è dedicato al Sentiero per il bene di tutta l'umanità. Se questo significhi che può prosperare in Cina, non ne ho idea. Non so se c’è qualcosa riguardo ai cinesi a cui potrei rivolgermi... ma per quanto riguarda i russi, a giudicare dalla mia limitata esperienza con i russi finora, queste persone possono attraversare sofferenze insopportabili e continuare a sopravvivere. E non solo sopravvivere. Mi sembra che parte integrante della natura russa sia il misticismo, innato e profondo. Questo è un elemento molto, molto potente, il nucleo vivente dell'anima russa - ed è questo elemento che aiuta i russi a sopravvivere. Anche se a volte va più in profondità, è ancora lì. E una delle parti dell'Opera che, secondo me, non è sufficientemente compresa è il suo lato mistico. Il lato dove c'è una connessione con gli stati di coscienza più elevati di cui scrive Uspensky, connessioni con i centri più alti del nostro essere, radiazione che viene dall'alto e può trasformare l'idea del mondo di una persona, perché la nostra idea di il mondo si forma sulla base delle impressioni quotidiane: il lato meccanico della pace. Da dove viene la speranza? Se non c'è possibilità di comunicazione con fonti di energia superiori, la più alta fonte di influenze rappresenta il Bene. Tutti devono sviluppare un corpo spirituale, un veicolo per questo potere mistico; dal punto di vista di Gurdjieff, questo processo inizia nel corpo stesso, con la presenza nel corpo. Quindi non siamo interessatifalso misticismo che allontana dalla vita - ma il mistero della vita stessa A poco a poco Nikita ha smesso di sorprendersi che i passeggeri della metropolitana addormentati riescano a litigare, a calpestarsi a vicenda e a tenere pesanti borse piene di rotoli di carta igienica e alghe in scatola - tutto questo. ha insegnato da solo. Qualcos'altro è stato sorprendente. Molti passeggeri, dopo essersi diretti verso un posto vuoto sul sedile, hanno immediatamente abbassato la testa sul petto e si sono addormentati - non come dormivano un minuto prima, ma più profondamente, disconnettendosi completamente da tutto ciò che li circondava. Ma avendo sentito il nome della loro stazione in sogno, non si sono mai svegliati del tutto, ma con sorprendente precisione sono caduti nello stesso stato da cui si erano precedentemente tuffati nell'oblio temporaneo. La prima volta che Nikita se ne accorse fu quando un uomo seduto di fronte a lui in veste blu, che russava per tutta la carrozza, all'improvviso scosse la testa, mise sulle ginocchia il libro aperto sulla sua carta di viaggio, chiuse gli occhi e si tuffò in un immobile stupore inorganico. Dopo un po' la carrozza tremò violentemente, e l'uomo, scuotendo di nuovo la testa, si mosse: aprì il libro, nascose la tessera in tasca e ricominciò a russare. La stessa cosa, come aveva intuito Nikita, è successa agli altri, anche se non russavano Victor Pelevin, "Dormi". - Quali sono le pratiche di base offerte dall'insegnamento di Gurdjieff - In termini molto generali, le pratiche di base possono essere divise in tre parti? Il primo gruppo di pratiche è l'Osservazione di Sé - la capacità di vedere te stesso: osservare il mondo e allo stesso tempo te stesso, per assicurarti che la tua personalità sia molto frammentata, spezzata in centinaia e forse anche in più parti che non sono vero sé” e sono quasi estranei tra loro. Gurdjieff dice che siamo macchine e che tutte le nostre reazioni sono automatiche. Il Lavoro di Gurdjieff si basa sull'idea di conoscere te stesso - e per conoscere te stesso, devi vederti, osservarti in modo imparziale come fanno gli scienziati quando studiano un fenomeno sconosciuto - e questa osservazione deve essere effettuata nel contesto di un piano di studio individuale attentamente studiato La seconda parte delle pratiche - Ricordo di sé. Queste pratiche si riferiscono all’idea che, a meno che non riconosciamo che non siamo presenti nel qui e ora, difficilmente sentiremo il bisogno di cambiare. Gurdjieff porta questa idea, veramente rivoluzionaria: l'idea che non ricordiamo noi stessi, il nostro vero "io". Non ci sentiamo noi stessi. E dà origine ad un nuovo gruppo di pratiche mirate al risveglio, tra cui il lavoro sia con la parte meccanica di me stesso - tanti io, tante personalità, tante maschere - sia con la parte eterna di me stesso, la mia essenza e chi posso diventare . Ha bisogno di poter mangiare, dormire, pensare, parlare, piangere, lavorare, arrabbiarsi, ecc. solo perché ha uno stomaco, ha un cervello, ha muscoli, nervi e un fegato.(...) Un'altra scusa era tabacco da fiuto, che le sembrava secco, o umido, o mal macinato. Dopo queste irritazioni, la bile le si riversò sul viso e le sue cameriere sapevano da segni sicuri quando Belova sarebbe stata di nuovo sorda, e di nuovo il tabacco si sarebbe trasformato in formaggio e quando il suo viso sarebbe diventato giallo. Proprio come aveva bisogno di lavorare con la sua bile, a volte aveva bisogno di lavorare con le sue rimanenti capacità di pensare, e la scusa per questo era il solitario. Quando c'era bisogno di piangere, l'argomento era il conteggio tardivo. Quando era necessario preoccuparsi, il pretesto era Nikolai e la sua salute; quando era necessario parlare in modo sarcastico, allora la scusa era la contessa Marya. Quando era necessario dare esercizio all'organo della voce - ciò avveniva per lo più alle sette, dopo un riposo digestivo in una stanza buia - allora la scusa era quella di raccontare tutte le stesse storie e tutte agli stessi ascoltatori. L.N. Tolstoj, "Guerra e pace". Il terzo gruppo di pratiche non è descritto nella maggior parte dei libri; si tratta della pratica di attirare l'attenzione sul corpo attraverso lo sviluppo della consapevolezza corporea. Queste pratiche hanno lo scopo di lavorare con attenzione per rientrare nel corpo fisico e iniziare ad essere presenti in esso. E questa pratica della presenza fisica è importante quanto le altre due pratiche fondamentalitre pratiche sono forse le più fondamentali di tutte. - I Movimenti Sacri di Gurdjieff appartengono al terzo gruppo di pratiche o sono collegati a tutti e tre? - I movimenti possono sicuramente coinvolgere tutti e tre i tipi di pratica. Dopotutto, tutte e tre le pratiche influenzano a livello base il lavoro del nostro centro di movimento, che controlla il funzionamento fisiologico del corpo umano. Per praticare i Movimenti è necessaria un'enorme concentrazione di attenzione. E allo stesso tempo, i Movimenti stessi sono un modo per sviluppare e rafforzare l'attenzione. Immagina di eseguire un movimento su una determinata musica e diventa molto, molto difficile e ogni volta che pensi di averlo padroneggiato diventa ancora più difficile e richiede sempre più attenzione. La parte interna dei Movimenti aiuta a rafforzare la connessione tra mente e corpo. Nella cultura New Age si parla molto di esercizi e tecniche mente-corpo; I metodi di Gurdjieff sono molto efficaci, ma richiedono ugualmente che una persona abbia il coraggio di guardarsi negli occhi e vedere la mancanza di sincerità ed equilibrio - Gurdjieff ha preso elementi per i Movimenti da diverse Tradizioni... - Sì. Sono probabilmente una sintesi di una mezza dozzina di tradizioni diverse: Asia centrale, Medio Oriente, Egitto, Tibet, ecc. - Allora perché ha avuto bisogno di creare nuovi movimenti - Da quanto mi risulta, in alcuni casi ha utilizzato gruppi di movimenti esistenti e danze, in altri casi ha sviluppato le sue. Nel Lavoro c'è l'idea che l'essere umano è così lontano dal risveglio, così preso dalla risposta automatica – come una registrazione su nastro che suona ancora e ancora nel nostro corpo, mente, emozioni – che è impossibile aiutare una persona. risvegliare con mezzi ordinari; Abbiamo bisogno di metodi speciali e straordinari. E Gurdjieff creò questi Movimenti come uno di questi modi straordinari, li chiamò anche condizioni, una volta in cui le persone che sono così lontane dallo stato normale, dal risveglio, possono cominciare a risvegliarsi, possono iniziare il processo di ritorno a se stesse, realizzando che siamo tutti - automobili. Ma possiamo diventare veri esseri intelligenti. Con quanta calma, calma e solennità, per niente come correvo, - pensò il principe Andrei, - non come correvamo, gridavamo e combattevamo; Non è affatto come il francese e l'artigliere si tiravano gli stendardi a vicenda con facce amareggiate e spaventate - per niente come le nuvole strisciano attraverso questo cielo alto e infinito. Come mai non ho mai visto questo cielo alto prima? E quanto sono felice di averlo finalmente riconosciuto. SÌ! tutto è vuoto, tutto è inganno, tranne questo cielo infinito. Non c'è niente, niente, tranne lui. Ma anche quello non c'è, non c'è altro che silenzio, calma. E grazie a Dio!...L.N. Tolstoj, "Guerra e pace". - Alan, come riesci a integrare gli Insegnamenti di Gurdjieff, la tradizione del Taoismo e le pratiche sciamaniche? Non sono tutti diversi? - Sì, sono diversi. - Allora cosa succede alla fine - è questa la tua versione degli insegnamenti di Gurdjieff - Dio non voglia! (Ride). Dio me lo guardi! Si dà il caso che questi tre argomenti siano i miei interessi personali e cerco di non mescolarli o integrarli. Se parlo di Taoismo, cerco di concentrarmi sul Taoismo; se menziono Gurdjieff, cerco di non uscire dal contesto, e noto solo che le connessioni tra questi insegnamenti sono possibili. Mescolare le tradizioni a un livello normale è come mescolare le vernici. Prendi il rosso, il giallo, il blu, il verde, mescoli il tutto e ottieni il grigio, un colore terribile e sporco. E quando insegno, cerco di non mescolare i colori. Naturalmente, passa un po' di tempo e poi dentro di voi appare qualcosa che può integrarli, ma non al livello abituale. Sono integrati nel tuo stesso Essere. Diciamo che nel Taoismo c'è l'idea di consapevolezza e l'idea di sensazioni e, ovviamente, c'è una connessione tra gli Insegnamenti di Gurdjieff e l'antico Taoismo. E se guardiamo al primo Taoismo, vedremo come si è sviluppato dallo sciamanesimo, lo sciamanesimo cinese. E anche lo sciamanesimo si basasull'osservazione attenta della natura, che non è affatto impraticabile: è pratica! Pratica basata sull'osservazione: osservazione delle leggi cosmiche e delle leggi della natura, osservazione della vita, crescita delle piante, osservazione del sole, della luna, delle stelle: questa può essere chiamata protoscienza. Questa fu la prima scienza, il primo tentativo di comprendere l’Universo, il Taoismo maturò da questo sistema di ragionamento molto diretto e andò oltre, e l’insegnamento di Gurdjieff riuscì ad andare ancora oltre. E possiamo tracciare il passaggio da un interesse basilare per la natura, per il mondo naturale, ai modelli concettuali più complessi del Taoismo, quando presero queste osservazioni e formularono concetti molto più sofisticati basati su di esse. Concetti come i 64 esagrammi dell'I Ching, che dimostrano la trasformazione di un binomio (chiamiamolo A e B o Yin e Yang): si moltiplica, e moltiplica, e moltiplica, e alla 6a potenza forma 64 esagrammi. Quindi la combinazione di negativo e positivo, o Yin e Yang, o 1 e 0 nei computer, dà origine a tutte le possibili combinazioni nello spazio e nel tempo. Ad esempio, possiamo spostarci da un punto a una linea, che è come Yin+Yang, o A+B, e questa linea viene poi proiettata su un piano 2D, che a sua volta viene proiettato verticalmente su una superficie 3D, come una scatola o i nostri corpi, e poi comincia a muoversi ancora e ancora fino a formare, secondo la filosofia cinese, tutte le combinazioni fondamentali di movimento nel tempo e nello spazio, che possono essere in una certa misura previste. Un concetto molto complesso. E tali concetti hanno portato i cinesi a nuove invenzioni: la ruota idraulica, l'orologio e persino la società, la musica e l'arte; hanno aiutato lo sviluppo dell'intera grandiosa cultura cinese antica, incluso il Tai Chi Chuan, che insegno - anche le sue forme sono basate su combinazioni di Yin e Yang. E, rivolgendoci agli insegnamenti di Gurdjieff, vediamo che Gurdjieff era interessato allo sciamanesimo , era interessato al taoismo, era interessato agli antichi insegnamenti provenienti da tutto il mondo - ad esempio la conoscenza egiziana - e voleva renderlo utile per noi che viviamo nel 21° secolo. Voleva creare qualcosa che funzionasse per la nostra psicologia, la nostra situazione. Non siamo i cinesi dei millenni passati, né gli antichi egizi, né i persiani: siamo quello che siamo. E Gurdjieff ha dovuto sviluppare un insegnamento che potesse soddisfare le complesse esigenze delle persone moderne. - Potresti dirci qualche parola sulla tua conoscenza con Carlos Castaneda - Saranno solo poche parole, perché non lo conoscevo da vicino? Per prima cosa ti racconterò una storia. Sono interessato agli indiani d'America e allo sciamanesimo da molti anni e ho fatto un viaggio in Messico quando avevo circa 19 anni. Sono andato in Messico dalla California, dove lavoravo in una fattoria. Ho guidato senza sosta tutto il giorno ed ero molto stanco. 2000 miglia senza riposo. Mi sono fermato in un villaggio dove mi è stato consigliato di alloggiare in una casa, e lì ho sentito che c'erano le rovine di un insediamento azteco sulle montagne vicine, e mi sono subito diretto lì: dopo tutto, questo è stato il motivo che mi ha portato in Messico Ho camminato lungo la strada e non so quale forza mi abbia spinto fuori strada su un sentiero laterale, e lungo questo sentiero fangoso sono arrivato a un ripido pendio, alto 70 piedi o più. E decisi che era lì, in alto, che dovevano trovarsi quelle rovine azteche di cui mi avevano parlato. E mi sono arrampicato su questo pendio ripido, bagnato dall'acqua corrente, e ad un'altezza di 50-60 piedi mi sono reso conto che ero bloccato. Era impossibile spostarsi ulteriormente né verso l'alto né verso il basso. Rimasi sul bordo, stringendomi le mani come un gatto appeso agli artigli. Non potevo tornare indietro, sarei sicuramente caduto. Non potevo salire: non c'era niente su cui calpestare. Mi sono detto: “Sei un idiota! (ride) - beh, okay, così sia, ma adesso? E ho cominciato a pensare a Gurdjieff, a Castaneda, al Tai Chi - a tutto ciò che poteva salvarmi. E ho sentito come se qualcosa fosse scattato dentro di me, e come se qualcosa... fosse diventato possibile. E poi una specie di forza è venuta fuori da un punto sotto il mio ombelico - e da sopra, da dove stavo salendo, da un punto sopra.