Dall'autore: Intervista con Ana Glinskaya no4naya_reka, terapista sistemica Inserito con il suo consenso e in accordo con la direttrice della rivista "60 paralleli" julia_nerush, per la quale il testo è stato preparato. Intervistata da Katya Osochenko oso_katya .!! Relazioni, ovvero quando Non c'è altro guado!! – Il tempo della lotta per l'uguaglianza universale tra uomini e donne sta per scadere, almeno nel nostro Paese. Molte donne e bambini soli cresciuti senza padre in tempo di pace furono lasciati sul campo di battaglia. Avendo giocato abbastanza con il femminismo, alla ricerca della felicità femminile, le donne si rivolgono sempre più alla tradizione: l'uomo è la testa, la donna è il collo, ripensando questo principio in un modo nuovo. Come lo spieghi? – Se parliamo di tradizione, allora è una cosa dura e spesso crudele. Ma dà a una persona un quadro in cui ci sono linee guida chiare su come vivere, essere, muoversi e così via, per poter in qualche modo percorrere il percorso della vita più o meno con dignità. E se una persona nasce, vive e diventa al di fuori di questo quadro, generalmente non è chiaro dove prendere le linee guida. Ogni decisione deve essere presa in modo indipendente e potrebbe rivelarsi falsa. Non posso definirmi un uomo di tradizione, non posso dire che mi sforzo fortemente di andare lì e non mi impegno a guidarci. Ma come dimostra la pratica di lavorare con centinaia di famiglie, le idee sul maschile e sul femminile, sui bambini e sui genitori risiedono saldamente e fermamente nell'inconscio arcaico. E controllano il comportamento delle persone indipendentemente da tutti gli sconvolgimenti della civiltà, del femminismo e molto altro ancora. Forse ci sono persone che vivono e pensano diversamente. Posso solo parlare della mia esperienza. Lavorando con le famiglie in costellazioni sistemiche – e questo è un approccio fenomenologico – guardiamo prima a decine, poi a centinaia, poi a migliaia di famiglie e ad un certo punto iniziamo a vedere come stanno le cose. E nella mia pratica, molto coincideva con le idee tradizionali. Queste idee ci sono giunte attraverso i millenni da fonti molto antiche, precristiane. Ad esempio, i famosi "Veda", dove tutto è scritto al riguardo. Come dovrebbero comportarsi un uomo, una donna, genitori e figli. Come dovrebbe. È assolutamente rigorosamente e specificamente affermato: un uomo è responsabile per una donna, una donna si sottomette a un uomo, se non lo fanno, allora le forze demoniache operano al loro interno. Un uomo è concentrato sulla società, detiene la difesa, il perimetro esterno, e una donna è focalizzata sul nido ed è responsabile della maggior parte delle decisioni prese qui, all'interno. Ma in relazione a ciò che viene dal mondo esterno, un uomo è come una porta: lascia entrare qualcosa, ma non lascia entrare qualcosa dentro. Decide cosa dall'esterno penetra all'interno e cosa no. E se una donna è leader in qualcosa in una relazione con un uomo, allora agisce in modo distruttivo. – E in materia di educazione dei figli? – La madre forma lo spazio intimo della famiglia, dà l'opportunità di essere nel calore, nella tenerezza e nell'amore e forma nel bambino la capacità di costruire relazioni strette - se questa è una madre mentalmente sana . E papà apre il mondo al bambino. Per questo non è necessario attendere la completa separazione del bambino dalla madre: gradualmente, man mano che il bambino si separa dalla madre, aumenta il grado di vicinanza tra il bambino e il padre. Il compito del padre è aprire e mostrare al bambino il grande mondo. La madre ha sempre la tentazione di tenersi tutti vicini il più a lungo possibile, di tenere tutti “sotto la gonna” - anche quando il bambino è pronto a iniziare la conoscenza con il mondo esterno, camminando mano nella mano con il padre - lei a volte li tiene entrambi sotto la gonna. E anche papà. – D’altro canto si sentono i padri moderni lamentarsi di essere esclusi dal processo, di essere spinti fuori con la forza da questo circolo – Sembra che tutto inizi prima. È possibile che ciò avvenga nel sistema familiare-tribale, dove si è persa la fiducia negli uomini e dove essi sono esclusi. Ciò potrebbe non diventare evidente così rapidamente. Mentre tutti sono innamorati, poi stanno costruendo una famiglia, in questa ondata si può trascurare molto. Ma gradualmente, col tempo, l'uomo si accorge di non avere accesso a nulla. Che in una famiglia una donna agisce inconsciamente secondo l'atteggiamento secondo cui tutto il male viene dagli uomini, equanto sarebbe bello il mondo se fosse composto da madri e bambini. - ... - Ridiamo, vero? Ma esiste assolutamente davvero. Una volta lavoravamo in un gruppo in cui si sentiva sempre questo tema: "Lasciamo un mondo sulla terra composto da madri e bambini e mandiamo gli uomini sulla luna". E le donne erano divise in due campi. Alcuni volevano ardentemente mandarli via per sempre, mentre altri dicevano: “No, lasciali venire una volta al mese e accontentaci a rotazione”. C'erano solo due campi. Senza un terzo. E in qualche modo, ridendo, con vari gradi di successo, abbiamo affrontato questo argomento fino a quando al traguardo è arrivato un grande shock: una donna ha scoperto la stessa immagine nel suo inconscio, che con tutto il suo essere è concentrata su una famiglia forte e felice, dove tutti sono rispettati e gli uomini sono rispettati e inclusi... E nell'accordo si è scoperto che inconsciamente anche lei cerca di spingere l'uomo fuori da questo cerchio - in questo modo il mondo è più sicuro per lei. Soprattutto quando ci sono le figlie. Viveva senza rendersi conto di questo atteggiamento. E quando una donna agisce da tali profondità dell’inconscio, è solo questione di tempo prima che un uomo dica: “Mi sembra di essere qui, ma non sono qui”. Di conseguenza, in un mondo composto da madri e bambini, anche i ragazzi vengono tenuti in uno stato infantile. Finché è un ragazzo, ha il diritto di esistere in questo mondo. Finché sei piccolo, ti accettiamo, ti senti bene qui... Per poter volare fuori dal nido, ha bisogno di crescere. È come se la madre tenesse in braccio il bambino che cresce: lo mantiene piccolo per sua volontà, il suo desiderio più profondo è riunire tutti intorno a sé e prendersi cura di tutti. – Si scopre che poco dipende da un uomo? Una donna è responsabile di tutto? – Il mondo è progettato in modo tale che il processo più importante in esso sia il processo di trasmissione della vita. Se si ferma, non succederà più nulla. Non ci sarà alcuna crescita spirituale, nessun miglioramento tecnologico, nessuna vetta artistica. E poiché una donna trasmette la vita, l'Universo ha organizzato tutto in modo che un uomo serva questo processo. Cioè, la donna lo realizza e l'uomo è al servizio del processo di trasmissione della vita. – Ma nei Veda, e più tardi in Domostroy, è scritto che lei sostiene... Come si correlano queste due tradizioni nella tua percezione e tenendo conto della tua esperienza – Stiamo parlando della messa a punto del rapporto tra uomini e donne? . Lei suona con i suoi desideri, e lui risponde loro con le sue azioni e li “serve”. Al centro dell'immagine c'è una donna incinta che è immobile e ha bisogno di aiuto per realizzare i suoi desideri. Ma questo meccanismo funziona anche in situazioni in cui la donna non è incinta, non può, non pianifica e così via. In effetti, se si guarda bene, il meccanismo funziona anche nei rapporti tra sconosciuti, non necessariamente di coppia. In tutte le situazioni in cui sono presenti un uomo e una donna, guardando attentamente, possiamo vedere che sta soddisfacendo alcuni dei suoi desideri più profondi. E spesso – inconscio. E quindi è la donna che determina il tempo nella relazione. Se i suoi desideri sono distruttivi, allora l'uomo agirà in modo distruttivo, causandole dolore, anche se questo lo distrugge. Dopotutto, le è stato mandato per renderla felice e fruttuosa. E se è gravemente traumatizzata e vuole riprodurre il dolore e l'umiliazione, allora saranno proprio questi suoi desideri che lui servirà. Inoltre, senza rendersi conto di cosa sta succedendo. Perché ha un compito da parte della Grande Madre: rendere felice una donna. E l'uomo comincia a dilaniarsi. È venuto per renderla felice, ma da lei si sente una richiesta completamente diversa. Ed è devastante per tutti. Pertanto, finché una donna non mette in ordine i desideri più profondi del suo cuore, finché non li esplora, non vede come funzionano e non fa crescere dentro di sé desideri più sani, allora non accadrà nulla di buono. Non la renderà felice se traumi profondi le impediranno di raggiungere questo stato. Lui proverà a fare questo, quello, qualcos'altro, ma lei continuerà a rimanere infelice, e lui si sentirà inutile, non necessario, sbagliato, insostenibile, niente... E quindi, seuna donna trasmette un atteggiamento su quanto sia bello il mondo, composto da madri e bambini, ed è meglio che gli uomini stiano lontani, poi l'uomo inizierà a stare lontano. Va alle slot machine, agli strip club, all'alcol e Dio sa dove... Viene costretto ad uscire, se ne va. – Cosa può fare un uomo? – In questa situazione, un uomo può, in primo luogo, lavorare con le sue ferite. È bene porre fine alla relazione con tua madre e tuo padre per entrare in una vita indipendente. – Cosa intendi con il concetto di “fine di una relazione” – Questo significa separarsi. Separati dai tuoi genitori, diventa adulto, assumiti la responsabilità della tua vita. È vero, mentre una donna è traumatizzata, un uomo ha poco spazio libero ed energia. Lui le fa da babysitter, la fa ragionare come meglio può. E quando lei fa un passo per liberarsi dal trauma, anche lui ha la forza, l'energia e lo spazio per poter fare qualcosa per se stesso. – Cosa significa che “parla in modo sensato” a una donna? – Se lei è inadeguata, glielo farà notare o con i suoi viaggi in lontananza, o con l'aggressività, o con il silenzio, l'alienazione. Cioè, in modi a lui accessibili, nella misura della sua energia e della sua educazione, le mostrerà che è giunto il momento di fare qualcosa per il suo trauma. Farà oscillare con tutte le sue forze la bara di cristallo in cui dorme proprio questa donna nella sua profonda allucinazione. Il grado di distruttività delle sue azioni è individuale. Ma finché ne avrà la forza, lo farà. Gli uomini lasciano la famiglia quando non possono più rimanervi - strisciano letteralmente a quattro zampe per preservare la vita e gli ultimi resti di salute... - Come puoi determinare che questo è il tuo uomo, e lui ha il potere diritto di ragionare con te? Chiunque può avere un senso. Chiunque sia presente qui e ora. È solo che nelle relazioni di coppia strette questo viene visto in modo molto più luminoso, più dettagliato e più forte. C'è differenza tra un singolo episodio di ammonimento e un contesto ampio e dispiegato che dura tutta la vita. – Cosa succede se ci sono più donne attorno a un uomo? Quale serve? Quali richieste soddisfa? – Se è così, allora nessuna di queste donne è pronta ad accoglierlo nella propria vita - completamente, completamente e per sempre. Ciò significa che tutti sono pronti a prenderne un pezzo. E poi “assembla” il suo servizio pezzo per pezzo a somiglianza del tutto. Non appena una di queste donne prende una decisione - completamente, completamente e per sempre, tutto sarà immediatamente deciso per l'uomo. Recentemente, in uno dei gruppi femminili, sono state ascoltate due storie su speciali unioni uomo-donna, una dopo l'altra. La prima parlava di una donna che vive in famiglia, in una casa comune sotto lo stesso tetto, con due uomini. Con uno ha una vita fisica, con l'altro una vita intellettuale. E tutti e tre sono assolutamente felici. La seconda storia parlava di un uomo che vive con due donne. E tutti e tre sono infelici. Perché pensi che ci sia una tale differenza? Ciò che vedo dalla mia pratica mi porta ad una semplice conclusione. Nel primo caso, una donna prende due uomini al suo servizio e li rende felici entrambi. Nel secondo caso, entrambe le donne non prendono quest'uomo. E questo non porterà grande felicità a nessuno. E questo, ancora una volta, non può essere deciso con la testa. Nei gruppi di costellazione, la maggior parte dei clienti sono donne che “vogliono sposarsi”. Ma in realtà, il desiderio inconscio di evitarlo risulta essere più forte. Ricordo un episodio notevole. Un gruppo di costellazioni ha avuto luogo in una bellissima città. Come al solito, c’erano molte donne lì che “volevano sposarsi”. E in qualche modo ci abbiamo lavorato per tre giorni. E poi è iniziato il gruppo femminile. E nel corso per donne abbiamo imparato, in particolare, come realizzare una bambola tradizionale slava, che aiuta a realizzare i desideri. Quante donne pensi che abbiano iniziato a lavorare per realizzare i loro desideri matrimoniali? Quando hai dovuto affidarti non all'arrangiatore, ma alle tue mani per fare qualcosa per te stesso? Quanti di loro hanno iniziato a realizzare una bambola “sul matrimonio”? Esatto, nessuno! Più precisamente, ne è iniziato uno. E mentre lavorava, gettò via la bambola e gridò: “Non voglio!!!” La decisione profonda dell'anima non può essere spezzata dalla pressione volitiva. Cose del genere... - Quindi, tutti in un modo o nell'altroferiti, alcuni alla nascita, altri durante l'infanzia... E il "rastrello", su cui tanto amiamo calpestare ogni tanto, una persona può averne diversi, ma non sospetta nemmeno che questo possa e debba essere Lavorato su. L’umanità è fatalmente divisa? Ognuno è nel proprio bozzolo e finché non affronti il ​​tuo trauma, non ha senso nemmeno intromettersi nelle relazioni familiari - Al contrario! Quelle nostre energie che sono le più difficili da raggiungere, che non potremmo estrarre da noi stessi per noi stessi, vengono a noi nelle relazioni. Le relazioni vengono date a una persona in modo che conosca l'intera portata dell'impossibilità, dell'impotenza e della disperazione. – Com’è possibile? – Quando abbiamo a che fare con un’altra entità, non possiamo farci niente!!! Beh, tranne uccidere se il tuo partner fa qualcosa che non sopporti. Ma a parte questo, non possiamo farci niente! Perché il partner ha la propria volontà, i propri desideri... E si può essere astuti solo fino a un certo limite, e manipolare e sedurre... C'è tutto un arsenale di interazioni con un altro soggetto, ma tutto questo arsenale solo funziona fino a un certo limite. E dietro c’è l’impossibilità di agire – Impossibilità con la “I” maiuscola. – Cioè le relazioni sono una scuola di umiltà? – Non necessariamente di umiltà. Questa potrebbe essere una scuola di rabbia che ha vissuto, nascosta dentro di noi per molto tempo, e le relazioni sono diventate lo strumento che ci ha permesso di estrarla dal profondo, riconoscerla e affrontarla. È così profondo in noi che non ci arriveremo da soli, e i libri non ci aiuteranno, né i passanti casuali per strada, e nemmeno i sogni. E la nostra ultima possibilità di ottenerlo per noi stessi è solo attraverso un partner. Il nostro partner ci offre l’ultima e più grave possibilità di estrarre da noi stessi le cose difficili. Uno dei grandi personaggi ha detto: "L'impresa del monachesimo è molto più facile dell'impresa del matrimonio". – Come spiegare il perché? – Perché quando entriamo in una relazione, scopriamo da soli questo canale per ricevere “telegrammi” su noi stessi – quelli più difficili. E rifiutando le relazioni, blocchiamo questo canale e quindi la vita diventa immediatamente molto più semplice. – Cos’è la fiducia in una relazione, ed è davvero necessaria, se è più efficace affrontare tutto ciò che hai accumulato dentro di te da solo – E non ci entreremo mai se il nostro partner non ci costringe! Siamo inerti e cambiamo solo quando non c'è altro guado, quando il nostro partner, in un modo o nell'altro a sua disposizione, ci dà il segnale che dovremo tuffarci, sollevare con attenzione la mina, svitarla con attenzione e guardare cosa c'è dentro Esso. Oppure proverò a disegnare un'immagine diversa. Il partner ci rivolge solo alle nostre impossibilità, ai nostri confini. Qui viviamo e ci sembra che per noi vada tutto bene. E solo un estraneo può vedere le porte chiuse di questi magazzini seminterrati e aiutarci a toccare per primo la porta: “Ecco, guarda, vedi? Qui hai una porta, c'è una serratura appesa - vedi? - e senza di essa vediamo solo muri nudi. Senza di esso, esploriamo noi stessi in modo indipendente, impariamo pratiche spirituali, ma raggiungiamo i nostri confini - e quindi per noi esistono solo muri. E il partner si avvicina e dice: “C'è una porta. C'è un lucchetto, guarda. Cosa nascondi lì? Tu dici: “Come? C'è un muro qui! Qui non c’è niente, ho già esplorato tutti i miei confini!” E il suo compagno la gratta e dice: “No, è ora di andare all’estero”. Tutto ciò che possiamo padroneggiare da soli - attraverso il mondo, i sogni, le fiabe, le fantasie, le illusioni, le pratiche spirituali o anche le droghe, alla fine (alcuni addirittura lo attraversano) - tutto questo ha dei confini. E il partner ci conduce ai nostri confini: possiamo raggiungerli solo guardando noi stessi nella relazione. Un partner è uno strumento per trascendere i nostri confini. – Cosa succede se una donna non si fida di suo marito? Non puoi sposarti? – Questa è una paura interna. E dobbiamo capirlo, dobbiamo tirare fuori questa paura allo scoperto e capire da dove viene. Quando sarai più in contatto con te stesso, quando non sarai più una bambola i cui fili sono tirati dalle dita delle tue stesse paure, quando